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總機小姐:XX銀行您好。
徐○娟:我要找○○室X襄理。
總機小姐:他的大名?
徐○娟:X○○。
總機小姐:請稍候一下。
徐○娟:謝謝。
總機小姐:他是新調回來的嗎?
徐○娟:聽說他現在在這邊。
總機小姐:請稍等幫您轉接。
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X襄理:營業處。
徐○娟:請問您是X襄理嗎?
X襄理:是。
徐○娟:X襄理您好。我是徐○娟。我在108年在XX分行辦宏盛水悅貸款,不知道您記不記得?我們那時有幾戶要跟宏盛談換屋delay後來的程序。後來的事不知您清楚嗎?
X襄理:什麼事?
徐○娟:我們後來一直跟宏盛談換屋。談到109年還在跟他們談。忽然間就把我們提存了,我們也很意外。那時候有一位蕭○○,我都已跟他談到價格了,她忽然說總公司來了一個通知說不准談了。把我們的錢沒收了違約金15%。我是給了他20%前期款,他把剩下5%放在銀行提存。我們幾個人都遇到這樣的事情,我們有3人聯合起來請律師現在跟宏盛進行民事訴訟中。宏盛說根本沒跟我們談換屋,後來我們就把這樣的事跟法院講,法院那邊要傳您當證人,因為當初貸款是您經辦的。
X襄理:你傳我當證人我也不能跟你證明什麼,你應該跟公司去談。
徐○娟:是,我們都有跟公司談,我有找Y襄理,他有給我一個開辦存摺證明,預繳1500元的費用。他有把費用退給我的地方註名”退回宏盛水悅開辦費”,已傳給法院。
X襄理:你傳我沒有用,看有沒有跟蕭○○的LINE。
徐○娟:蕭○○已離職,他也上法院當證人,該說的她有說,有些則說不記得。現在法院是問,已經對保,也開辦貸款,為什麼銀行沒有撥款?
郭○理:你要換屋擔保品沒有確定,怎麼撥款?追溯到源頭,你跟宏盛要去談,跟我說沒有用。你的房子沒有講定,我沒辦法做下去,我當初就跟你講要趕快確定。
徐○娟:宏盛經辦人如蕭○○等幾個經辦都承認有(帶看換屋)。但宏盛寄來的律師函卻說沒有換屋這件事,那不是很離譜嗎?
X襄理:你有沒有換屋我沒辦法確認,我們只能等你簽好跟宏盛換好屋的合約才能確認。
徐○娟:宏盛有跟你說明這件事?
X襄理:沒有。只有你在說換屋,所以我告訴你要趕快去找公司。
(編按: 換屋是經由魏小姐向公司詢問同意後進行的。告知X襄理換屋事宜也經過魏小姐認可)
徐○娟:是啊,我們的確是找公司談,現場也看過2次房子,也談到價格。我想他不是針對我,最後沒有交尾款的人都被提存了。這個數量還滿大的。我跟宏盛一坪出28萬,蕭○○還說她幫我去談,如果公司同意的話,要在一個月內交屋。都已經談到這樣,過兩天忽然說都不可以談了,已經都提存。我們也是把這樣的事跟法院講。宏盛很奇怪,竟然說沒換屋這件事。我的家人也跟我去現場2次,都有拍照,都有接頭的人和直接證據。只是現在法院問為何銀行沒撥款?我們是有解釋,跟你剛說的一樣。因為還沒確定是哪一戶,會有加減價--會有增加或減少價金的可能性。
X襄理:法院問這個也太沒SENCE,你房子都還沒確定,我怎麼撥款,我怎麼敢撥款,這都是後面的東西。這代表程序還沒完整,你跟公司的書面都還沒簽定,我們怎麼可能撥款。
徐○娟:我有同事在YY分行拿到授信資料,XX分行說已經銷毀。確定嗎?
X襄理:我不確定。這案子大部分已結案,只剩幾個沒確定,我不知道他們後面怎麼處理
徐○娟:不用證明有沒有換屋,這跟你們沒關係。只要確定有在你們銀行辦過貸款。我跟Y襄理講,他說他能做到的是證明開辦費退回。
X襄理:你有做申請的動作,只是最後沒有完成,我們就把錢再還給你
徐○娟:是。您可以出庭證明嗎?如果法院傳喚您。我們的確有在您那邊辦對保辦貸款,您可以幫忙嗎?
X襄理:找Y襄理比較好,最後是交接給他。水悅案子有撥款的就結案了,剩下最後幾個沒結案的我有告知理Y襄理狀況怎麼樣,他可以幫你證明這個案子是有申請但沒有完成。你現在叫我去,我的立場有點尷尬。這個案子我已經全部移交他了。
徐○娟:記得還有一位經辦L小姐,有催我件,問換屋談好了嗎。記得她姓L。後來Y襄理好像也不是太清楚,只說在電腦有查到的確有開辦費這件事。理當要退給我1500元(開辦費),他就退給我。有註明”宏盛水悅開辦費退回”。
X襄理:我知道。不過她好像也調分行。姓Y?姓Z?
徐○娟:她是姓什麼?Y襄理說單位從來沒有一位小姐姓Z。我覺得她比較清楚。她曾打過兩次電話給我。
X襄理:我都會push。
徐○娟:她還在X嗎?Y襄理好像不是很清楚。
X襄理:我有跟他提你要換屋狀況,一直沒有把合約再送過來。他只知道這樣子。你說跟宏盛換屋我不會知道,你的案子一直停在那邊,我們小姐也一再催你。
徐○娟:我們一直在跟宏盛談,一定要去看屋。一共看兩次。那年又逢過年中間休很長的假。那年11月我的父親過世,家裡又忙一陣子。那段時間很忙亂,但我有跟他們確定多少錢買,只是忽然間.....。蕭○○還跟我說這也不是他們願意的,叫我要上法院。我跟她說錢被提存了,她說你們上法院好了,她也沒辦法。她也退休離職了。民事庭她有出來,該說的他都有說--有去看房子,有換屋,是有談到這樣。
X襄理:對啊。你現在叫我去我能幫你證明什麼?
徐○娟:證明我們有在你那邊辦。記得是在宏盛總公司。
X襄理:在宏盛總公司那邊辦對保。
徐○娟:我先跟魏小姐對好保,然後就去你那邊開辦貸款,只要證明有開辦這件事情。至於換屋的事不用您證明,只要證明有辦貸款這件事。法院要寄通知書給您,問XX分行收得到嗎?Y襄理說可能AA比較收得到。有車馬補助費。
X襄理:我全省到處跑,你要我回來出庭根本沒有辦法。今天在辦公室明天又要出門去了,我不可能等你去出這個庭。如果你要證明有沒有辦過,這個部分我和Y襄理討論一下好不好?事實上這個東西在他手上。
徐○娟:好。他跟我說資料都銷毀了,我有一位同告B小姐,她在CC分行辦,CC分行有退給他當初開辦的資料。
X襄理:東西銷毀他也有看到,是不是?他能不能可以去做這件事。他有收到你的東西,只是後來沒有完成。這個部分因為整個案子close,所以他才把它銷毀,才退錢給你,對不對?
徐○娟:對。如果紙本銷毀,是不是還有電腦資料可用螢幕列印出來。
X襄理:因為你的案子沒有進到電腦。你的合約不是新的,你還沒有簽好合約。所以那案子一直催你,因為無法進電腦,根本還不能做。
徐○娟:還有沒有什麼辦法?我有提存摺的資料,是不是還有更好的?....
X襄理:存摺就是證明。不然你不會沒事來我們銀行開這個存摺。
徐○娟:是啊。
X襄理:上面也有註明他退給你開辦費。
徐○娟:這個有跟法院講。法院想知道為何沒有撥款。
X襄理:沒有撥款就是你房子還沒確定哪一間我怎麼撥款。
徐○娟:是否可以和Y襄理討論一下。是否真的都銷毀。為何CC分行沒有銷毀。
X襄理:這我不知道。
徐○娟:因為有些人有要到。我沒有。
X襄理:沒有結案的東西都已移交給他,至於他怎麼處理這個我並不了解。如果你要我們銀行證明你有來申請這個案子,他也可以。那個東西本來就在他手上。
徐○娟:當時我們對保有簽一張本票,這本票是給你們還是宏盛拿走?
X襄理:宏盛拿走。
徐○娟:確定到你那邊去對保的人一定都是先簽好本票?
X襄理:對。因為宏盛都會先去他們公司。公司那邊的手續辦完備,他們才會帶過來銀行這邊辦貸款。他們的程序都是這樣。
徐○娟:可能法院要問的就是這些程序。確認宏盛與銀行的流程。
X襄理:因為你的房子就還沒確定哪一間,都不用講到後面說什麼撥款的問題。
徐○娟:現在癥結是--他(宏盛)把我們的錢沒收提存的原因是說我們沒有繳尾款,但事實上我們對保都對好了,本票也簽了,該繳的都繳了,只是等換屋。換好屋就可以重新跟你們連結,談撥款或條件重談,問題是到最後他們也沒有確定啊。
X襄理:程序走到一半就斷了沒有接下去啊。
徐○娟:以我們的立場我們都一直有跟他們談,只是他們公司忽然間斷。蕭○○也覺得很驚訝。蕭○○前一天還跟我說,明天回覆我看可不可以1個月內交屋,我說好。隔一天她請一位何○○打電話跟我說,公司說都不能再談了,就是沒收了。我交了他(宏盛)120幾萬,這樣都被吃掉了。宏盛也夠狠的。還不只我,那麼還那麼多人,聽說還有人在國外因疫情沒辦法回來,這樣也給人家沒收提存。我們很多人被沒收,一戶一~二百萬,這樣不是.....不義之財賺那麼多。還有交屋交不過,有漏水問題的也被沒收提存。很奇怪。你看我們很辛苦,買一間房子很不容易,這樣就把我們吃掉。我們就幾個人聯合起來請律師跟宏盛談,宏盛還竟然說他"根本沒有跟我們談換屋"。怎麼可能?如果沒有談換屋他是不是應該催我們趕快驗屋,交屋,請銀行趕快撥款。因為我們都對好保,本票也收了,照理說就是要撥款。他也沒有請你們撥款,宏盛真的很奇怪。 我看是不是有什麼辦法可以證明我們有去X銀辦這件事情。不然我問一下我的律師,看我的律師怎麼說,我再跟您聯絡。
X襄理:好。
徐○娟:我再跟您聯絡。不好意思打擾您。謝謝您。再見。
X襄理:再見。